【Gotch×Creepy Nuts】俺たちの30歳って？

「車の中」はなぜか話が弾む。一定の距離感で座り、同じ方向、同じ景色を見て、同じ音楽を聴く、ちょっと特別な空間だ。そんないつもと違うシチュエーションで、「20代と30代の人生」についてドライブをしながら語ってもらうシリーズ“8minutes dirve”。

第一弾は、ロックとヒップホップ、異なるジャンルで活躍するアーティスト2組をゲストに迎えて「30代になった時の姿」を語ってもらった。

2017年4月24日に2年5ヶ月ぶりのソロシングル「TAXI DRIVER」をリリースしたGotch(後藤正文)。Gotchといえば、ミレニアル世代男子の青春ど真ん中を駆け抜けたバンドASIAN KUNG-FU GENERATIONのボーカルであり、新しい時代とこれからの社会を考える新聞「THE FUTURE TIMES」の編集長としても活動をする人気アーティストだ。

Creepy NutsはAbema TVで放送中の「フリースタイルダンジョン」でモンスターとして出演し、MCバトル最高峰の「UMB」を三連覇した、日本一のラッパー「R-指定」と、ターンテーブリストでありトラックメイカーとして活躍する「DJ 松永」による1MC1DJユニット。最新アルバムに収録されている『助演男優賞』はYoutubeでおよそ400万回再生されており、ソニー・ミュージックエンタテインメントからのメジャーデビューも決まっている今注目のアーティスト。

2017年1月27日にASIAN KUNG-FU GENERATIONバンド結成20周年を記念した、初のトリビュート・アルバム「AKG TRIBUTE」に、Creepy Nutsも参加している。

「20代前半はライブをやっても全然お客さんが入らなかった」と語るGotchと「30歳までにジャンルを超えた名曲を残したい」と誓うCreepy Nuts。今回初の対談となる2組が語る「20代、30代それぞれの生き方」とは。

俺らの世代、アジカンさんはみんなドンピシャです。-Creepy Nuts-

Gotch：「みんなちがって、みんないい。」が面白い曲だなと思って聴いてたんだけど、Creepy Nutsが2人組のグループだとは思ってなかったんだよね。ASIAN KUNG-FU GENERATION（以下アジカン）のトリビュート・アルバムでリライトやってくれたときに、初めて知って。

R-指定：そうやったんですね！トリビュートアルバムに参加させてもらいましたけど、こうしてお話しするのは初めてですよね、今日は本当に光栄です。僕と松永さんが中学生で思春期まっただ中の時に「リライト」が大ヒットして、よくカラオケで歌ってました。

DJ松永：俺らの世代、アジカンさんはみんなドンピシャです。

Gotch：みんな「リライト」のサビを気持ちよく叫んでくれてるよね（笑）。ラップの世界に入ったきっかけは、なんだったの？

R-指定：一番最初はSOUL’d OUTさんやったんですよ。中学生の時、ラジオから日本語のラップが流れてきて、その時「何この面白いやつ！」って衝撃をうけたのがきっかけで。CDショップやレンタル屋に行って、日本語ラップの曲をたくさん聴きました。ZEEBRAさん、RHYMESTERさんなど、さんピンCAMP世代の人たちにどっぷりはまっていましたね。

Gotch：さんピンCAMP世代の人たちは、日本のHIPHOP界のレジェンドだよね。世代の違う若いグループとも共演もしていて、未だに現役で最前を競い合ってる。

R-指定：そうなんですよね。昨年20年ぶりに「さんピンCAMP20」が開催されて、現役でやっているのみると、かっこいいなと思います。

僕たちの時代はみんな27歳から生きていく-Gotch-

R-指定：僕が25歳、松永さんが26歳で、音楽業界ではまだまだ若手とされる世代やと思うんですけど、Gotchさんって僕たちの年齢の時に何やってはりましたか？

Gotch：その時は、まだサラリーマンをやっておりまして……。

R-指定：そうなんですか！

Gotch：ライブハウスに全然お客さんが来なくて。チケットが5～10枚、よくて20枚売れるくらいだったかな。

DJ松永：今のアジカンさんからは想像できないです……。

R-指定：お仕事辞めたのって、何歳くらいの時なんですか？

Gotch：25歳のときかな。社会人になっても、仕事をしながらバンド活動を続けていたんだけど、25歳の時に作った自主制作CDが売れ出して「これはちょっと働きながらやるのはきついかも」って感じて。その次の年にメジャーデビューしたんだよね。

R-指定：ということは「リライト」をリリースされたのは2004年だから、27歳のときですか？

Gotch：そうだね。27歳。

R-指定＆DJ松永：おーー

Gotch：27歳から今の人生が始まったと思ってる。アメリカのロックバンド、ニルバーナのボーカル カートコバーンが27歳で死んで、ロックスターは27歳で死ぬ、という迷信みたいなものがあるけど、僕たちの時代はみんな27歳から生きていく、始まる、と思うんだよね。

R-指定：確かに、ほんまそう思いますね。自分たちも軌道にのったのは最近で。

DJ松永 ：ちゃんと、音楽で食べていけるな、って実感したのは去年くらいからだよね。

R-指定：でもアジカンさんが「リライト」だした時期に、27やったって聞いたら、もっと頑張らないけないなと思いました。

ジャンル関係なく「名曲」を残したい-Creepy Nuts-

Gotch：どんな30歳になりたいの？

R-指定：30の時には、名曲といわれるものを残したいですね。ジャンルとかも関係なく、誰もが知っていて、口ずさんでくれるような曲。

Gotch：HIPHOPで定番のナンバーでありつつ、ジャンルの枠組みとか超えてJ-POPとしても多くの人に愛されるような曲がつくれたら、かっこいいね。

R-指定：ほんまそれです。実現できたら、ラッパーたちがミュージシャンとして認められるようになるんじゃないかな、と思っていて。

Gotch：ラッパーは、ミュージシャンなんじゃないの？

R-指定：世間一般にはラッパーが「ミュージシャン」として浸透しておらんな、と感じるんです。

Gotch：日本語ラップ自体、歴史がそこまで深くないもんね。

R-指定：そうなんです。日本語ラップの歴史は30年弱で、他のジャンルに比べて浅くて。
ただ、ここ数年でラップのフリースタイル（即興）がテレビでレギュラー番組として放送されていたり、世間から注目され始めているので、頑張るなら今やな、と。

Gotch：最近ラップの学校とかもできて、確かに流れはきているかもね。松永くんはどんな30歳になりたいの？

DJ松永：そうですね……、30歳は結婚、ですかね。

R-指定 ：松永さん、すぐ恋愛の話題にしたがるんですよ。

DJ松永：支えてくれる人がいた方が、また音楽も変わってくるんかな、なんて。

Gotch：まずは彼女から、じゃないっけ？

一同：（笑）

Gotch：こうやって、車の中で話すのって本音も出てくるし、くだらない話もできて楽しいよね。

R-指定：僕自身、地元に帰って友達と何をして遊ぶのかって言ったら、ドライブなんですよね。友達の車に乗って、ホンマ朝までずっと喋ってるみたいな。ギャンブルもお酒も、全然やらないですね。

DJ松永：あてもなく、車を走らせるっていうのがいいんですよね。

個人としては「De La Sou」と「Chance The Rapper」の真ん中ぐらいはやりたいと思ってるんだよね。

DJ松永：あ、これGotchさんの新曲ですか？なんかアジカンさんのときと全然ちがいますね。

Gotch：そうだね。自分でドラムとか打ち込んで作ってるんだよね。ベースはひなっち（日向秀和(STRAIGHTENER / Nothing’s Carved In Stone))に弾いてもらって。

R-指定：この曲、思ったんですけどドープ*1っすよね。ヒップホップ的な言葉でいうと。

DJ松永：ブラックミュージックの要素入ってますよね？

Gotch：そう、この曲で一番ベースになっているのは、ジャクソンファイブの「I want you back」で。曲の中でも、同じリフ*2が出てくるんだけど。

R-指定&DJ松永：へー！！

Gotch：個人としては「De La Sou」*3と「Chance The Rapper」*4の真ん中ぐらいはやりたいと思ってるんだよね。

DJ松永：なるほど！　このBPM感*5とかまさに。

R-指定：勝手に首が前に動いてリズム取っちゃいます。

Gotch：実は、16のハット*6が鳴ってて、この後（動画 06：54）、入ってくる。

DJ松永：HIPHOPのトラップ*7的な感じですか？

Gotch：そうそう。

DJ松永：お～、すごい！

R-指定：めちゃくちゃHIPHOPですね！

DJ松永：ドラムは完全にHIPHOPですね。

Gotch：ドラムはTR-808*8を使ってHIPHOPの要素を入れたんだよね。
ただ、完全なHIPHOPじゃなくて、フォークの要素も入れたかったから、ギターはこの曲のために最初から最後まで弾いて。

R-指定：ホンマ仰ってたように、ラップと歌の中間の曲というか。聴いた感じ、メロディーもあるし歌っぽいけど、譜割り*9はかなりラップに近く作られてますよね。

Gotch：どうしても歌っちゃうんだよね。もはや職業病だから（笑）

R-指定：（笑）

Gotch：自分で作るとメロディーが絶対ついちゃうから、完全なラップにはならないんだよね。

R-指定：でも、ちょっと入ってくる「ほら」とかはHIPHOPですよね。

Gotch：そうそう。なんか「タタッ」っていうリズムは、HIPHOPの入れ方だね。HIPHOP聴きながら「この譜割りかっこいいな」って結構勉強してる。あと韻を踏むのがすごい、昔から好きで。

R-指定：あっ！Gotchさんの曲聞いてて、個人的にすっごい思ってました。日本語ラップにハマリ始めたのと同じ時期に、アジカンさん聴いてて「なんか気持ちいい。口に出してみたくなるのなんでやろう？　あ！　韻踏んでるからや！」みたいな。

Gotch：ゆるく、行の最後で踏んだり。

R-指定：完全に母音で韻を踏むというか、語感が似てる言葉で韻を踏んでいて、それが気持ちいいんですよね。

Gotch：そうなんだよ。だからHIPHOPの曲聴いてて、韻を踏んでるの聴いてると「わかる、気持ちいよね～って」思うんだよね。

*1 ドープ
HIPHOPでは、カッコいい、奥深い、という使われ方をする

*2 リフ
メロディーの一節

*3 De La Sou
1989年代アメリカのHIPHOPシーンに変革を起こし、日本にも大きな影響与えた

*4 Chance The Rapper
インターネット発の話題のスターラッパー

*5 BPM
音楽のテンポ

*6 16のハット
HIPHOPのトラップというジャンルでよく使われるリズム、音

*7 トラップ
HIPHOPの中でも、重低音を強調したビートに、スネアドラムの連続音や、派手な電子音を加える中毒性の高いスタイル

*8 TR-808
オリジナルのリズムパターンを自分でプログラミングできる「リズムマシン」

*9 譜割り
音符に対しての歌詞の付け方